Ak by clovek nechoval kravy, tak by vyhynuli ... ich divozijuci predok uz davno vyhynul (posledny kus v 17. storoci, ale miznut zacal este pred nasim letopoctom).
Kravy vlastne prezili len vdaka tomu, ze sa prisposobili na domaci chov. To iste vlastne kone, tam normalne prezili len zebry. Przewalskeho kon mal uz namale (a vlastne stale ma).
Alt, trochu mylná kauzalita, že nevyhynuli preto, lebo ich človek chová. Oni by nevyhynuli ani keby ich človek nevykynožil.
V podstate skoro všetky veľké cicavce vymreli všade tam, kde sa rozmnožil človek.
@Tucko, vsetci co pili v patnastom storoci mlieko, su mrtvi. Jasny dokaz. Ty si pil dakedy kravske mlieko? Urcite umries, podla mna sa roku 2100 asi nedozijes. To iste plati o mase.
Valiant suhlasim, ale nic to nemeni na tom, ze ak by krava nebola domestifikovana, tak by jej druh (ani podobny) bol uz vyhynuty. Kopec zvierat aj divozijucich sa ludom prisposobilo a najvacsie populacie maju prave pri ludskych obydliach. Dinosaury vyhynuli aj bez ludi a niektore druhy boli vyhynute uz aj pred meteoritom. Proste vzdy prezili druhy, ktore sa vedeli prisposobit co najrychlejsie. Kravy a ostatne domace zvierata sa prisposobili domestifikovanim. To je proste fakt. U niektorych druhov povodne druhy prezili u inych nie. To ze vdaka domestifikacii sa rychlejsie vyvijala aj civilizacia je uz dalsi pribeh ...
Živočíšne bielkoviny získavané z kravského mlieka zachránili celé národy. Dôkaz: 80% Slovákov má vďaka evolučnému tlaku stále aktívny enzým na trávenie mlieka aj v dospelosti. Takže aj vďaka kravičkám, ovečkám a kozičkám sme tam kde sme.
Vo medicíne sa tomu hovorí predčasné úmrtie. Tí čo konzumujú mlieko, štatisticky zomrú skôr, ako keby konzumovali niečo zdravšie.
Argumentácia evolúciou a prežitím v minulých storočiach je v tomto prípade nesúvisiaca.
@Valiant, nebudem tvrdit, ze nepises pravdu. Ale otazka - nebolo to mlieko len zhodou okolnosti viac zastupene v jedalnicku ludi s nezdravsimi navykmi? Za tie roky uz boli tony pripadov, ked sa nieco zacalo vyhlasovat za zdrave/nezdrave, ale nezobrali sa do uvahy vsetky mozne faktory, ci neboli zname. A s poslednou vetou si dovolim nesuhlasit, vsetko co nam ako druhu pomohlo prezit je nase plus, a nevieme, ci to zas raz nebude zohravat vacsiu ulohu v nasom preziti.
Tučko jasne ze existuje Dr. Bucko ti ho vysvetli. Npr. aziati nepiju mlieko a menej casto potom maju rakovinu hrubeho creva. To je predsa uplne jednoznacne, ze mlieko sposobuje rakovinu !
Mňa by viac zaujímalo, čo by sme spravili so všetkými kravami, ovcami, sviňami, sliepkami ..., keby sme ich prestali chovať na konzum.
Lebo snáď je všetkým jasné, že nikto by sa o ne nestaral len tak, aby z nich nemal úžitok.
Chlapci, to ako vážne? Na prestížnych univerzitách sa tomu desiatky rokov venujú tisíce docentov a ich výskumné tímy a vy len tak z voleja, pri poobednej káve odhalíte "killer argument", že možno v tých výskumoch nezohľadnili ako "confounding factor" iné vplyvy životosprávy?! Si nerobte srandu!
@noname: nesúvisiace je to preto, lebo ja hovorím o vplyve potravy na osobné zdravie človeka, nie na prežitie populácie ako celku. Populácie odchované na mlieku a zemiakoch sa štatisticky dožili o 20 rokov menej, ako populácie odchované na batátoch a sóji (okinawa), alebo kukurici a fazuli (costa rica). Nehovoriac o populáciách eskimákov, odchovaných na tuleňom tuku, ktoré sa dožijú ešte o 20 rokov menej ako slováci.
Valiant Neverím žiadnej štatistike ktorú si sám nesfalšujem.
musimreagovat Dobrá poznámka, predstavujem si stáda divokých ovcí ako mi v noci pred autom prebiehajú cez cestu :D
Inak viete, ze nepitie mlieka sposobuje rakovinu hrtana ? Lebo presne tie iste skupiny ludi co nepiju mlieko a maju nizsiu pravdepodobnost rakoviny hrubeho creva maju znacne zvysenu pravdepodobnost rakoviny hrtana :D :D :D
@mj: nie jedna štúdia tisícky docentov, ale tisícky docentov a tisícky rôznych štúdií. Tu máš jednu významnejšiu: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31776125/
A ty daj tú o tom zvýšenom riziku rakoviny hrtana.
@Valiant, no, ja som sa len opytal, ale ako vidim, natrafil som zrovna skalopevne presvedceneho diskutera, kedze v otazke hned nasiel "killer argument". A ano, pytam sa len tak od stola, lebo za x-rokov som uz zachytil kvantum bombastickych (vedeckych podlozenych) tvrdeni, neskor vyvratenych dalsimi vedcami. Aby bolo jasno - ja doverujem vede. Ale zaroven vnimam, ze je to nikdy nekonciaci proces. A argumenty ktorymi koncis su presne v duchu vytrhnutia ci vyvodenia zaverov, ze tito su zdravsi, lebo aha bataty. Celkovy vplyv prostredia v case a mieste je kde? Nas vyvoj a prosperita nezavisi iba od jedla.
Naco by to cital, ma pravdu, aj ked v tom zavere je napisany presny opak.
Co som zatial cital, tak zatial na dlhovekost funguje velmi pestra strava (samozrejme zelenina), neprejedanie sa (ale ziadne hladovanie nie je potrebne), bezny pohyb (nemusi byt sport) ale aj socialne komunity, proste aby ludia stale aj v dochodku mali pocit potrebnosti vo svojej komunite (praci, rodine). Ostatne veci ako maso, mlieko, alkohol (striedmo), vylucenie nejakej potraviny alebo naopak zazracne potraviny a podobne sa nepotvrdili.
@Valiant, diky za link, len sa bojim, ze ta strela do nohy ti skrati zivot viac ako pohar mlieka.
Z tej studie mas jasne zavery jedine ty, ale my sme blbci ked k tvojim vyhlaseniam pristupujeme opatrne.
Este k tomu ...
Hladovanie je naopak vacsinou skodlive. Ale to ci hlavne jedlo rano/obed/vecera bolo nepodstatne. Rovnako sa nepreukazalo "povinnych" 5 jedal denne, povinne ranajky a podobne ... to ze je uz individualne. Samozrejme stres a skodlive prostredie, ale to su veci hadam jasne. Ale teda dlhoveki ludia/komuniti jedia veselo maso, piju mlieko, alkohol ale vdaka pestrej strave vsetko striedmo.
Ako netvrdim ze vsetky dlhoveke komunity jedia maso a piju alkohol, ale proste to sa nepotvrdilo ako navod na dlhovekost ale to ostatne maju spolocne.
Medzi najzdravšie patrí napríklad stredomorská kuchyňa, a koľko tí pojedia syra a rôzneho mäsa.. Japonci tiež, glutaman ich mal všetkých dávno zabiť.
Ako plynie čas,tak sa čím ďalej tým viac potvrdzuje, že dôležité je mať vyváženú stravu, primeraný pohyb, priateľov s ktorými sa zasmejete a nič sa nemá preháňať, ani vegánstvo.
Nie ste prihlásený, pre pridávanie komentárov sa musíte prihlásiť!
( Prihlásenie | Registrácia )
hovoriace kravy? to je lepší biznis ako mlieko a mäso
Ak by clovek nechoval kravy, tak by vyhynuli ... ich divozijuci predok uz davno vyhynul (posledny kus v 17. storoci, ale miznut zacal este pred nasim letopoctom).
Kravy vlastne prezili len vdaka tomu, ze sa prisposobili na domaci chov. To iste vlastne kone, tam normalne prezili len zebry. Przewalskeho kon mal uz namale (a vlastne stale ma).
Alt, trochu mylná kauzalita, že nevyhynuli preto, lebo ich človek chová. Oni by nevyhynuli ani keby ich človek nevykynožil.
V podstate skoro všetky veľké cicavce vymreli všade tam, kde sa rozmnožil človek.
Ako zabíja mlieko ľudí po miliónoch?
Takmer ako demencia.
@Tucko, vsetci co pili v patnastom storoci mlieko, su mrtvi. Jasny dokaz. Ty si pil dakedy kravske mlieko? Urcite umries, podla mna sa roku 2100 asi nedozijes. To iste plati o mase.
Valiant suhlasim, ale nic to nemeni na tom, ze ak by krava nebola domestifikovana, tak by jej druh (ani podobny) bol uz vyhynuty. Kopec zvierat aj divozijucich sa ludom prisposobilo a najvacsie populacie maju prave pri ludskych obydliach. Dinosaury vyhynuli aj bez ludi a niektore druhy boli vyhynute uz aj pred meteoritom. Proste vzdy prezili druhy, ktore sa vedeli prisposobit co najrychlejsie. Kravy a ostatne domace zvierata sa prisposobili domestifikovanim. To je proste fakt. U niektorych druhov povodne druhy prezili u inych nie. To ze vdaka domestifikacii sa rychlejsie vyvijala aj civilizacia je uz dalsi pribeh ...
Mäso a mlieko zabíja, ale ak nie je tak zabíja. Ľudia sú zvyknutí jesť mäso a piť mlieko. Keby neboli, tak ľudia zomrú od hladu.
Živočíšne bielkoviny získavané z kravského mlieka zachránili celé národy. Dôkaz: 80% Slovákov má vďaka evolučnému tlaku stále aktívny enzým na trávenie mlieka aj v dospelosti. Takže aj vďaka kravičkám, ovečkám a kozičkám sme tam kde sme.
Vo medicíne sa tomu hovorí predčasné úmrtie. Tí čo konzumujú mlieko, štatisticky zomrú skôr, ako keby konzumovali niečo zdravšie.
Argumentácia evolúciou a prežitím v minulých storočiach je v tomto prípade nesúvisiaca.
Valiant, rozumiem, je na to však aj nejaký dôkaz?
@Valiant, nebudem tvrdit, ze nepises pravdu. Ale otazka - nebolo to mlieko len zhodou okolnosti viac zastupene v jedalnicku ludi s nezdravsimi navykmi? Za tie roky uz boli tony pripadov, ked sa nieco zacalo vyhlasovat za zdrave/nezdrave, ale nezobrali sa do uvahy vsetky mozne faktory, ci neboli zname. A s poslednou vetou si dovolim nesuhlasit, vsetko co nam ako druhu pomohlo prezit je nase plus, a nevieme, ci to zas raz nebude zohravat vacsiu ulohu v nasom preziti.
Tučko jasne ze existuje Dr. Bucko ti ho vysvetli. Npr. aziati nepiju mlieko a menej casto potom maju rakovinu hrubeho creva. To je predsa uplne jednoznacne, ze mlieko sposobuje rakovinu !
No, buď je to tým, že nepijú mleko, alebo tým, že nejedia klobásu!
Ale vieš, v takom Mongolsku sa toho mlieka asi dosť popije:)
Mňa by viac zaujímalo, čo by sme spravili so všetkými kravami, ovcami, sviňami, sliepkami ..., keby sme ich prestali chovať na konzum.
Lebo snáď je všetkým jasné, že nikto by sa o ne nestaral len tak, aby z nich nemal úžitok.
Chlapci, to ako vážne? Na prestížnych univerzitách sa tomu desiatky rokov venujú tisíce docentov a ich výskumné tímy a vy len tak z voleja, pri poobednej káve odhalíte "killer argument", že možno v tých výskumoch nezohľadnili ako "confounding factor" iné vplyvy životosprávy?! Si nerobte srandu!
@noname: nesúvisiace je to preto, lebo ja hovorím o vplyve potravy na osobné zdravie človeka, nie na prežitie populácie ako celku. Populácie odchované na mlieku a zemiakoch sa štatisticky dožili o 20 rokov menej, ako populácie odchované na batátoch a sóji (okinawa), alebo kukurici a fazuli (costa rica). Nehovoriac o populáciách eskimákov, odchovaných na tuleňom tuku, ktoré sa dožijú ešte o 20 rokov menej ako slováci.
Valiant Neverím žiadnej štatistike ktorú si sám nesfalšujem.
musimreagovat Dobrá poznámka, predstavujem si stáda divokých ovcí ako mi v noci pred autom prebiehajú cez cestu :D
Valiant ano ? tak nam teda ukaz tu studiu tej tisicky docentov :)
https://ourworldindata.org/life-expectancy
Šak ja sa nesmejem, len pýtam tú štúdiu.
Inak viete, ze nepitie mlieka sposobuje rakovinu hrtana ? Lebo presne tie iste skupiny ludi co nepiju mlieko a maju nizsiu pravdepodobnost rakoviny hrubeho creva maju znacne zvysenu pravdepodobnost rakoviny hrtana :D :D :D
@mj: nie jedna štúdia tisícky docentov, ale tisícky docentov a tisícky rôznych štúdií. Tu máš jednu významnejšiu:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31776125/
A ty daj tú o tom zvýšenom riziku rakoviny hrtana.
@Valiant, no, ja som sa len opytal, ale ako vidim, natrafil som zrovna skalopevne presvedceneho diskutera, kedze v otazke hned nasiel "killer argument". A ano, pytam sa len tak od stola, lebo za x-rokov som uz zachytil kvantum bombastickych (vedeckych podlozenych) tvrdeni, neskor vyvratenych dalsimi vedcami. Aby bolo jasno - ja doverujem vede. Ale zaroven vnimam, ze je to nikdy nekonciaci proces. A argumenty ktorymi koncis su presne v duchu vytrhnutia ci vyvodenia zaverov, ze tito su zdravsi, lebo aha bataty. Celkovy vplyv prostredia v case a mieste je kde? Nas vyvoj a prosperita nezavisi iba od jedla.
Dráhy Valiant, prečítal si si aj závery tej štúdie, ktorú uvádzaš? :D
Naco by to cital, ma pravdu, aj ked v tom zavere je napisany presny opak.
Co som zatial cital, tak zatial na dlhovekost funguje velmi pestra strava (samozrejme zelenina), neprejedanie sa (ale ziadne hladovanie nie je potrebne), bezny pohyb (nemusi byt sport) ale aj socialne komunity, proste aby ludia stale aj v dochodku mali pocit potrebnosti vo svojej komunite (praci, rodine). Ostatne veci ako maso, mlieko, alkohol (striedmo), vylucenie nejakej potraviny alebo naopak zazracne potraviny a podobne sa nepotvrdili.
Ak je predčasné úmrtie o 2 hodiny tak aj to sa počíta..
Samozrejme somarina.
@Alt, pekne zhrnute, ludskou recou, to su veci ktore som mal tiez na mysli.
@Valiant, diky za link, len sa bojim, ze ta strela do nohy ti skrati zivot viac ako pohar mlieka.
Z tej studie mas jasne zavery jedine ty, ale my sme blbci ked k tvojim vyhlaseniam pristupujeme opatrne.
Este k tomu ...
Hladovanie je naopak vacsinou skodlive. Ale to ci hlavne jedlo rano/obed/vecera bolo nepodstatne. Rovnako sa nepreukazalo "povinnych" 5 jedal denne, povinne ranajky a podobne ... to ze je uz individualne. Samozrejme stres a skodlive prostredie, ale to su veci hadam jasne. Ale teda dlhoveki ludia/komuniti jedia veselo maso, piju mlieko, alkohol ale vdaka pestrej strave vsetko striedmo.
Ako netvrdim ze vsetky dlhoveke komunity jedia maso a piju alkohol, ale proste to sa nepotvrdilo ako navod na dlhovekost ale to ostatne maju spolocne.
Medzi najzdravšie patrí napríklad stredomorská kuchyňa, a koľko tí pojedia syra a rôzneho mäsa.. Japonci tiež, glutaman ich mal všetkých dávno zabiť.
Ako plynie čas,tak sa čím ďalej tým viac potvrdzuje, že dôležité je mať vyváženú stravu, primeraný pohyb, priateľov s ktorými sa zasmejete a nič sa nemá preháňať, ani vegánstvo.